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Portugal Fórum: Portugal com suas mazelas e defeitos

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Portugal com suas mazelas e defeitos

Portugal mesmo com sua crise, mas com grande crescimento no turismo, nossos patrícios trazem a arrogância no trato com o turista. Para começar chegando no Aeroporto de Lisboa, instalações sanitárias sem água, sabão e papel. Caminhando pelos vastos corredores do aeroporto, enormes paredes e tetos em cor única numa sensação de monotonia e tristeza. O guichê de informação turística com filas e atendentes ociosas. Para apanhar o taxi, enfrenta-se uma fila no passeio inclinado dificultando o manuseio de malas e carrinho. Praças com seus monumentos históricos e avenidas com prédios centenários de belas arquiteturas centenárias, em expressivo sinal de abandono. Visitar Sintra e sua principal atração o Castelo Pena, é um caminho de sacrifício. Castelo com paredes mofadas, partes pontuais recuperadas com agressão a originalidade (caixas metálicas galvanizadas). Em dia chuvoso o transporte do centro para o Castelo com pontos em locais desabrigados enfrentados na chuva . Motoristas rudes no trato com os turistas. O intervalo é de 20 minutos mas o real foi de 52 minutos. Cidade de Porto, outro caso a parte, onde na estação de trem (comboios em Portugal) uma grande área isolada com o gesso do teto desprendido e ainda sobre o piso. Enfim, conhecer Portugal é entender muito de nossas mazelas e tantos defeitos. Conhecer Portugal é reconhecer nosso fardo de subdesenvolvimento.

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1. Re: Portugal com suas mazelas e defeitos

É verdade que, com uma crise económica grave de vários anos, provocada por uma profunda austeridade na Europa, houve muita degradação em Portugal. Mas, mesmo assim, estamos nos primeiros 35 países mais desenvolvidos do Mundo que tem cerca de 200 países! Por isso falar em "subdesenvolvimento" é muito errado. No Brasil, sim, encontramos um profundo subdesenvolvimento, desigualdades sociais gritantes e mesmo o apregoado crescimento está a dar sinais de estagnação. O Brasil tem uma criminalidade enorme e uma insegurança gritante, algo que pouco existe em Portugal que é dos países mais seguros do Mundo. Há turistas que têm uma má experiência em Portugal mas a esmagadora maioria adora o país e quer voltar inúmeras vezes. Se calhar você teve azar e não foi aos muitos sítios modernos e de excelência que Portugal tem. Mas tem razão numa coisa: O Aeroporto é antigo e a falta de cultura de muitos taxistas leva-os por vezes a ser rudes para os turistas, mas não arrogantes. Aliás, em geral o povo português é muito generoso e sabe acolher os estrangeiros como poucos povos o fazem.

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2. Re: Portugal com suas mazelas e defeitos

Prezado Edward,

Agradeço pelos seus comentários e gostaria de fazer observações às mesmas.

Em primeiro lugar, a culinária portuguesa é uma das melhores do mundo. Em relação as rodovias, Portugal está muito a frente do Brasil. Quanto ao tratamento de taxistas, nas duas vezes que estive em Portugal,me surpreendeu pelo que falam, encontrando taxistas com bom nível cultural e atenciosos. Os serviços dos garçons de três restaurantes foram toscos e mal-educados. Motoristas de coletivos nem se fala, principalmente dos pontos turísticos. Atendentes de guichets de informação turística outro ponto negativo de Portugal. Ao contrário do que pensamos, os termos com anglicanismos estão muito presente na fala dos portugueses ao ponto de perguntado no Aeroporto onde ficava as locadoras de veículos, o funcionário me corrigiu dizendo Ah quer uma rentalcar? Vários anúncios com termos em inglês.

No que pese seu comentário com relação ao Brasil, não há o que negar. Considerando Portugal um país com um clima agradável, terra fértil, sua história, sua cultura e crescimento do fluxo de turistas na Europa, Portugal deveria ser mais preparada para o Turismo, envolvendo governantes e cidadãos. Em relação aos seus comentários em relação ao Brasil, não o que negar, como também não podemos esquecer que a história da colonização do Brasil por Portugal, não é nada edificante e nenhum modelo na história dos colonizadores. Portugal foi o colonizador que mais importou escravos em condições degradantes para o Brasil. Esta mancha indelével, pelo bem e pelo mal permanece na civilização e carrega o germe dos portugueses.

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3. Re: Portugal com suas mazelas e defeitos

Gostaria de acrescentar outros fatos a demonstrar a arrogância e trato com os turistas. Os custos para visita de museus e pontos de atração turística, sendo cobrado 18 Euros para visita ao Castelo de Pena em Sintra. Outro fato absurdo (coisa impensável no Brasil). Ao comprar um medicamento numa farmácia próximo ao Mosteiro dos Jerônimos, e solicitado um copo de água para tomar o medicamento, ouvi da atendente: Não fornecemos água, se quiseres procure uma tasca ou restaurante.

Em relação ao subdesenvolvimento, não existe no meu texto que Portugal tem subdesenvolvimento, citando que o o fardo de subdesenvolvimento do Brasil e fruto da colonização portuguesa.

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4. Re: Portugal com suas mazelas e defeitos

Caro Nisio, compreendo que tenha ficado mal impressionado com a forma como foi incorrectamente atendido em alguns lugares. E, como português, lamento isso é até lhe peço desculpa em nome desses meus compatriotas. O que considero é que isso são exceções à norma com que, habitualmente, os portugueses gostam de tratar os turistas. E há decisões erradas em muitas áreas incluindo em serviços e preços dos lugares turísticos. Quanto à colonização e à escravatura já terminaram há muito e Portugal foi até o primeiro país no Mundo a acabar com ela. Mas, desde a data da independência do Brasil em 1822, que os Brasileiros tiveram já quase 200 anos para se desenvolverem, tal como outros países do continente americano que não me parece que responsabilizem os espanhóis, ingleses ou franceses por quaisquer dos seus males. Aliás, acho mesmo que a mistura de raças e de culturas, confere ao Brasil muitas particularidades interessantes que só não são bem exploradas por falta da qualidade de muitos dos vossos responsáveis políticos. Por isso é que o Brasil ocupa só ainda o 79 lugar no mundo no "Índice de Desenvolvimento Humano" (Portugal ocupa a 41 posição). Mas, é com observações como as suas que, também por cá, podemos vir a fazer melhor face à explosão de turismo que está de facto a ocorrer. No que não concordo nada é em falar-se de "arrogância". O que há é pessoas muito mal dispostas e desmotivados com a crise (esperemos que o pior já tenha passado...). E somos também, para grande pena minha, muito menos "doces" e alegres na comunicação comparativamente ao povo Brasileiro.

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5. Re: Portugal com suas mazelas e defeitos

Caro Edwald,

Agradeço suas réplicas e a forma construtiva de abordagem com visões dos aspectos sociológicos e antropológicos das duas culturas.

Entretanto, voltando a história, sabemos que o Brasil recebeu muitos presidiários e imigrantes portugueses imediatistas com objetivos de formar riqueza a curto prazo e retornar à Portugal, diferente de outros colonizadores que recebiam presidiários políticos e imigrantes com o sentido de formar identidade com a colônia. A partir desta história, entendo que nossa formação de caráter ou características tem suas raízes na forma colonizadora, com grande porcentagem de portugueses e escravos.

De minha parte encerro minhas observações e minhas deduções consequentes da visita à Portugal.

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6. Re: Portugal com suas mazelas e defeitos

Prezado Nisio, também lhe agradeço o diálogo que proporcionou e não vou insistir na minha argumentação sobre o que chama erroneamente de "arrogância". Só quero, para encerrar, acrescentar que, quanto aos genes dos portugueses (não "germes" como por equívoco você escreveu), e por mais presidiários que no passado tenham ido para aí, esses ditos genes já se diluiram ao longo de séculos pelos cerca de 200 milhões de brasileiros que hoje existem. Aliás, muitos dos portugueses, vossos antepassados, tinham ainda genes celtas dos povos do Norte da Europa que há séculos povoaram o Norte de Portugal. Mas tem razão quanto ao comportamento dos colonizadores e posteriormente dos emigrantes portugueses até há alguns anos no Brasil. Muita dessa gente, ou era pouco culta ou tem sido assim considerada pelos brasileiros (a tradicional imagem dos padeiros de bigode...) ou estava apenas interessada em tentar enriquecer de qualquer forma e regressar a Portugal. Curiosamente, isso não sucedeu exactamente assim em Angola, Moçambique e nas outras ex-colónias, cuja descolonização só ocorreu no SécXX. De resto, o Brasil veio a acolher muitos foragidos de todo o lado, até alemães nazis, desde o fim da II Guerra. Agradecendo também os elogios que, apesar de tudo, acabou por fazer, envio-lhe um abraço desde Portugal.

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7. Re: Portugal com suas mazelas e defeitos

Edwald, fiquei impressionado com sua educação. Se fosse um português falando do Brasil te garanto que 99% dos brasileiros não responderiam da mesma forma, mas sim com insultos.

Ainda não estive em Portugal, mas já estou com tudo certo para em março/15 realizar o meu sonho e viajar por todo Portugal. Acredito que muito das críticas do Nísio foram mais de uma expectativa frustrada do que de coisas que realmente atrapalham a experiência. Portugal, ainda que com crise, encontra-se em um estado de desenvolvimento muito mais avançado do que o Brasil e não há como comparar a importância que os portugueses dão à preservação de sua história e cultura e a que nós damos por aqui.

Por fim, quanto à tal "arrogância" é um comentário relativamente comum mas que é perfeitamente explicado, como você mesmo disse em outras palavras, ao fato de o português ser mais "seco" que o brasileiro e entender de forma diferente algumas formas de abordagens bastante comuns por aqui, o que resulta em vários mal entendidos.

Espero que esta discussão não resulte em uma má impressão acerca do povo brasileiro. Um abraço!

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8. Re: Portugal com suas mazelas e defeitos

Caro Maurício,

Agradeço as suas palavras de apreço, de compreensão e até de alguma solidariedade. Sou daqueles portugueses que gosta de ver o Brasil e Portugal como dois "países irmãos" que deveriam centrar-se mais nas qualidades de ambos e naquilo que os une, do que nos defeitos que sempre existem. Mas não fiquei aborrecido com o Nísio mas apenas um pouco triste pelo efeito que nele tiveram as experiências menos agradáveis. Às vezes é preciso ter alguma sorte nas viagens mas também tem de se fazer algo para aumentar a probabilidade das coisas correrem bem e saber apreciar os aspectos positivos.

Espero que vocês venham a gostar do país. O mês do ano em que virão (Março) é bom em preços (época turística baixa), mas em termos de clima é ainda "traiçoeiro". Ainda haverá neve e frio nas terras altas (zonas montanhosas do Nordeste de Portugal como a "Serra da Estrela" que tem 2000 metros de altitude) e ainda choverá com alguma regularidade por alguns dias, mas já intercalados por períodos de dias soalheiros e às vezes até já com algum calor a antecipar a Primavera. Conheço o país todo razoavelmente bem mas, sobretudo se vierem ao Centro-Norte de Portugal (por exemplo a Tomar, Fátima ou Coimbra onde resido), não hesitem em escrever no Fórum de Portugal alguma questão em que eu, ou alguém mais, vos possa ser útil. Abraço.

Sorocaba, SP
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9. Re: Portugal com suas mazelas e defeitos

Caros amigos

Creio que como acontece nas viagens, acontece em todos os aspectos da vida. O fator sorte está sempre presente e as experiências que para uns são maravilhosas, para outros são desastrosas. O mais importante sempre, é não generalizar as coisas e entender que cada povo, região e lugar, tem seus costumes e formas diferentes de pensar e agir. Gosto de acreditar, que chegará um dia onde as fronteiras, não passarão de linhas geográficas, onde todos nós nos reconheçamos apenas como irmãos.

abraços a todos, portugueses, brasileiros, cidadãos do mundo!

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10. Re: Portugal com suas mazelas e defeitos

Completamente de acordo amigo J Machado. Penso também assim. A identificação com o Brasil, nomeadamente pela língua comum (à excepção do que resulta da variante brasileira...), é naturalmente mais fácil e forte do que com qualquer outro país. Mas também me vejo como "cidadão do mundo" e respeitador das diferenças. Excepto daqueles, que, por fundamentalismos perigosos, não aceitam as nossas. Abraço

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